Аспирантская житуха

[JAG]

где выпускник получает 15 000 - 20 000 руб. Ему - терять нечего абсолютно.

130 миллионам человек <политота убрал> терять нечего, я удивляюсь еще как люди друг-друга на улице не <чернуха убрал> , чисто из солидарности, наверное.

Найти выпускников в провинции и объяснить,

что съем в строгино комнаты 16 кв.метров. минимум 15 000р в месяц, транспорт 3000р, еда минимум 15 000р не особо полезная, интернет/телефон 500р, одежда самая простая 2000р/мес, медицина самая хреновая 2000р/мес... итого 37500р жизнь в ноль.

Где же взять выпускнику <strike>второго сорта</strike>из провинции 37500р в Москве, чтобы поддерживать своё биологическое выживание, обучаясь в аспирантуре?

что-то вспоминается 2005 год когда без городской прописки не брали на практику в организации, чтобы сразу с дальним прицелом если трудоустроить - не давать по закону общежитие... ну а горожан местных с прописками хватало, поэтому <strike>люди</strike>студенты третьего сорта:

И пошли они, солнцем палимы,
Повторяя: "Суди его бог!",
Разводя безнадежно руками,
И, покуда я видеть их мог,
С непокрытыми шли головами...

https://www.youtube.com/watch?v=y-YE7WSND4Y Н. А. Некрасов. Размышления у парадного подъезда.

[Cherep]

политота+

А теперь убрал бы ты политоту с чернухой (ибо троллинг) и оставил всё остальное за коммерцию.

Да, по делу: 15000 имеено что не особо полезная еда.

[YuraM]

Интересная дискуссия. Я предполагал, что институт биоорганической химии дает общежитие аспирантам. Это позволит сэкономить на жилье. Думаю если лаба нормальная, возможны какие-то выплаты или небольшая работа на стороне. Да, будет все под ноль, как и в провинции, но тут хотябы будут перспективы - или постдок в в топ вузаз или за границей или работа синтетчиков в фарме. А в регионах - 20 000 и нет перспектив. Разумеется аспа за бугром выгоднее - но степень в РФ не признают. Не, можно конечно работать за 15 000 - 20 000 руб и не рыпаться.

[JAG]

YuraM, да всё конечно можно, наверное, и "обойти", и "пробить жильё" и "зарабатывать параллельно", но во первых не каждому дано, а в большинстве случаев люди, занимающиеся наукой, скромные интеллигентные, без особого здоровья (науке отдали) чтобы мешки с цементом по 50кг разгружать по вечерам, соблюдающие правила и законы, их нужно в красную книгу и защищать.

...а если еще и возраст 20лет... и без материальной поддержки.

[YuraM]

Судя по регулярно возникающей брани на форуме с интеллигентностью у людей в науке проблемы, так что с Вами не соглашусь - ученые в большинстве своем сейчас редко такие. Понятно, что чтобы чего-то добиться придется приложить усилия - но смею Вас заверить за границей также. По опыту могу сказать, что за границей защититься намного сложнее чем у нас. Плюс если защищаться в РФ будут контакты в науке здесь. Это могут быть как раз и преимущества топикастартера.

[Cherep]

Есть мнение, что пользователь JAG устроил миниатюрный митинг, будучи совершенно не осведомлённым о конкретной ситуации, за что пока получил предупреждение.

[JAG]

Cherep, нет почему же, наоборот мы раскрываем тему: общежитие предоставляется - уже хорошо.

Ну если я не осведомлен о ситуации, то Вы думаете студент-будущий аспирант осведомлен? Вот он(она\они) сейчас зайдет сюда и почитает..

Теперь нужно понять когда у студента будет выделенное свободное время чтобы пойти подрабатывать в супермаркет грузчиком.

Кстати в культурных странах высокоразвитых личное время человека ценится и даже позвонить ему с работы (предложить поработать в воскресенье или срочно дома подкорректировать что-то по работе\распечатать, прислать и прочее) считается правонарушением. Чужое личное пространство и время уважаются.

Из примера своих знакомых я помню они сидели с обеда (потому что так работал преподаватель и подстраивал их под свои жизненные интересы) до позднего вечера в НИИ снимая показания с приборов каждые 15 минут.. может быть преподаватель надеялся что им это надоест и они автоматизируют установку ))

мы сейчас тему раскроем - отбоя не будет..

Судя по регулярно возникающей брани на форуме с интеллигентностью у людей в науке проблемы, так что с Вами не соглашусь - ученые в большинстве своем сейчас редко такие.

ну вот как один из критериев учёности..

[Гесс]

Кстати в культурных странах высокоразвитых личное время человека ценится и даже позвонить ему с работы (предложить поработать в воскресенье или срочно дома подкорректировать что-то по работе\распечатать, прислать и прочее) считается правонарушением.

Культ работы в Японии, а также добровольно-обязательные рабочие субботы в США очевидно к культурным и высокоразвитым отношения не имеют.

[Гесс]

Из примера своих знакомых я помню они сидели с обеда (потому что так работал преподаватель и подстраивал их под свои жизненные интересы) до позднего вечера в НИИ снимая показания с приборов каждые 15 минут.. может быть преподаватель надеялся что им это надоест и они автоматизируют установку ))

Традиционное требование к аспирантам и постдокам которым предстоит работать на синхрофазотронах и прочих девайсах с очень дорогим временем пользования - готовность работать в ночное время когда группа получает доступ к прибору. Обычно это компенсируется умеренно-свободным бесконтрольным рабочим временем в периоды когда доступа нет и проходит обработка результатов. Двое моих коллабораторов за последние 2 месяца имели по 3 недели ночных смен (каждый, в разные недели).

[chaus]

добровольно-обязательные рабочие субботы в США

А я всегда считал, что это придумали работники станции Москва-Сортировочная, чтобы порадовать Ильича.

готовность работать в ночное время когда группа получает доступ к прибору.

Точно, приборное время -- это козырь, который всё кроет. Но получение приборного времени в удобное время -- это ещё и вопрос правильной работы локтями в дружном коллективе. В случае с аспирантами, видимо, зависит от локтей руководителя.

[Гесс]

готовность работать в ночное время когда группа получает доступ к прибору.

Точно, приборное время -- это козырь, который всё кроет. Но получение приборного времени в удобное время -- это ещё и вопрос правильной работы локтями в дружном коллективе. В случае с аспирантами, видимо, зависит от локтей руководителя.

Синхрофазотрон не знает понятий день и ночь. Независимо от того получит ли руководитель по заявке 2 дня на синхрофазотроне или 2 месяца - это время будет им выпользовано до последнего часа. И работа "с 9 до 5" это в 3 раза меньше результатов чем работа "24 на 7". И кстати это далеко не всегда работа "ночным сторожем". На нашем эксперименте каждый час по 15 минут отбирали пробы а потом меняли режим системы которую "просвечивали" и выжидали нового прихода к равновесию. И длилось это счастье 4 дня впринципе "нонстоп" (и еще день настройки и наладки установки в новых условиях).

[chaus]

Синхрофазотрон не знает понятий день и ночь. Независимо от того получит ли руководитель по заявке 2 дня на синхрофазотроне или 2 месяца - это время будет им выпользовано до последнего часа. И работа "с 9 до 5" это в 3 раза меньше результатов чем работа "24 на 7". И кстати это далеко не всегда работа "ночным сторожем". На нашем эксперименте каждый час по 15 минут отбирали пробы а потом меняли режим системы которую "просвечивали" и выжидали нового прихода к равновесию. И длилось это счастье 4 дня впринципе "нонстоп" (и еще день настройки и наладки установки в новых условиях).

Ну это зависит от прибора. У нас на спектрометре, например, дают не дни, а часы --- могут дать 6 часов ночью, а могут дать 6 часов днём. По поводу нон-стоп -- понятное дело, образцы надо менять, режимы записи спектров устанавливать каждый раз по новой.

Я уже давно, давно не аспирант, но предпочитаю спектры снимать сам или хотя бы следить за этим процессом, даже если он происходит ночью. Сами понимаете, можно увидеть много интересного и откорректировать режимы по ходу процесса.

[YuraM]

Просто смешно читать, что за границей чужое время и пространство уважается, цениться и пр. По бумагам - там Вашему контракту - да, работа 37,5 часов в неделю. Но, могу сказать на примере всяких постдоков, да и пожалуй PhD. Вас нанимает Хозяин, профессор, под свои нужды. При этом он получает десятки-сотни писем в неделю (в зависимости от крутости) - это весь мир, в т.ч. Индия, Китай. Вам как бы неявно дают понять, что если Вы будете работать не так много как от Вас ожидают - Вас заменят очень быстро, на Ваше место уже 1000 Китайцев и Индусов готовые жить на работе. В случае постдоков это вообще просто - контракт продляется каждый год, и если Вы мало работаете, пишете мало статей - Вам его не продлят. Причем, конечно не скажут, что Вы мало работаете и надо работать в выходные, скажут типа закончились деньги, бюджет ограничился и пр. Конечно, бывают страны где права приезжих получше - Швейцария, Норвегия, и пр. И учтите, продлят Вам контракт или нет - могут сказать за 1 месяц или неделю. А если не продляют - досвидос из страны. Лично у меня был позитивный опыт, но то, что я написал - встречается часто. Более того, пахать безвыходных и личной жизни Вы будете сами - чтобы найти другую позицию, постдока и пр, Вам нужны: 1) дохера статей (причем не вестники) 2) хорошие рекоммендации Хозяина.

[YuraM]

И да - денег, как тут говорилось - во многих странах ббудет уходить как и в столице - под 0, чтобы кто там не говорил.

[conz]

В ИБХ общежитие ДАС №2, это как ДАС 1 только абсолютно без ремонта. Удобства на этаже. Блоки по двое, один жить не будешь при любом раскладе. С проходом гостей конечно же беда.
И да, самое главное - 8 т.р.

[JannLee]

где выпускник получает 15 000 - 20 000 руб. Ему - терять нечего абсолютно.

130 миллионам человек <политота убрал> терять нечего, я удивляюсь еще как люди друг-друга на улице не <чернуха убрал> , чисто из солидарности, наверное.

Найти выпускников в провинции и объяснить,

что съем в строгино комнаты 16 кв.метров. минимум 15 000р в месяц, транспорт 3000р, еда минимум 15 000р не особо полезная, интернет/телефон 500р, одежда самая простая 2000р/мес, медицина самая хреновая 2000р/мес... итого 37500р жизнь в ноль.

Где же взять выпускнику <strike>второго сорта</strike>из провинции 37500р в Москве, чтобы поддерживать своё биологическое выживание, обучаясь в аспирантуре?

что-то вспоминается 2005 год когда без городской прописки не брали на практику в организации, чтобы сразу с дальним прицелом если трудоустроить - не давать по закону общежитие... ну а горожан местных с прописками хватало, поэтому <strike>люди</strike>студенты третьего сорта:

И пошли они, солнцем палимы,
Повторяя: "Суди его бог!",
Разводя безнадежно руками,
И, покуда я видеть их мог,
С непокрытыми шли головами...

https://www.youtube.com/watch?v=y-YE7WSND4Y Н. А. Некрасов. Размышления у парадного подъезда.

Накануне 2023 года? Что изменилось? Кто такие аспирант?